Thursday, 25 04 2024
16:50
ԱՄՆ-ն դուրս կբերի զորքերը Նիգերից
Օմսկի ձեռնարկություններից մեկում այրվել է նավթամթերքով լի երեք ցիստեռն
Հայոց ցեղասպանության մասին հիշողությունը վիրաբուժական միջոցներով ջնջել այլևս հնարավոր չէ
Ղազախստանում լրացուցիչ միջոցներ կձեռնարկեն հեղեղումների դեմ
Չկա արդարություն՝ չկա խաղաղություն. որքան հրաժարվենք մեր իրավունքներից, այնքան ավելի կնեղեն մեզ
16:09
Վարշավան պատրաստ է օգնել Կիևին՝ վերադարձնել Լեհաստանում գտնվող ուկրաինացիներին
Ցեղասպանությունը մեզ ուժ պետք է տա
15:50
ԵՄ-ում արգելվել են 10.000 եվրոյից ավել կանխիկ գործարքները
Ոստիկանները բերման ենթարկեցին քաղաքացուն
15:40
ԱՄՆ-ն հետ է մղել Եմենի հութիների գրոհներն Ադենի ծոցում գտնվող նավերի վրա
15:34
Եվրոպական խորհրդարանը ԵՄ-ին կոչ է անում կասեցնել Ադրբեջանի հետ ռազմավարական համագործակցությունն էներգետիկ ոլորտում
ՌԴ-ում ՀՀ դեսպանության մշակույթի կենտրոնում միջոցառում է կազմակերպվել՝ նվիրված Հայոց ցեղասպանության զոհերի հիշատակին
Զախարովան մեկնաբանել է Նիկոլ Փաշինյանի հայտարարությունները
15:20
Բլինքենը ժամանել է Պեկին
ՌԴ-ն հորդորում է Բաքվին և Երևանին մշակութային հուշարձանների պահպանության հարցը դարձնել երկկողմ բանակցությունների առարկա
ՀՀ-ում ԵՄ դիտորդական առաքելությունը հյուրընկալել է Ֆինլանդիայի դեսպանին և պատվավոր հյուպատոսին
Ովքե՞ր են գլխավորում խոշոր հարկատուների ցուցակը
Վահագն Աֆյանը հանդիպել է Հնդկաստանի ԱԳ նախարարի Արևմտյան ուղղության հարցերով նորանշանակ տեղակալ-քարտուղարի հետ
Հայաստանի իրավապահների կողմից ԱՄՆ-ին է հանձնվել հետախուզման մեջ գտնվող ԱՄՆ քաղաքացի
Իրանը զգուշացնում է Ադրբեջանին
14:50
Չինաստանն սպասարկում է Հյուսիսային Կորեայից Ռուսաստան զենքի առաքմամբ զբաղվող ռուսական նավը
Կանադայի ընդդիմադիր պահպանողական կուսակցության ղեկավար Պիեռ Պոլյևրի ուղերձը Հայոց Ցեղասպանության 109-րդ տարելիցի կապակցությամբ
Նոյեմբերի 9-ի եռակողմ համաձայնագիրը որևէ մեկի կողմից դեռ չի չեղարկվել. Զախարովա
Կրիպտոարժույթի հարցը պիտի լուծենք. բան չանելուց ավելի մեծ ռիսկ գոյություն չունի
2023Թ․ Համաշխարհային ռազմական ծախսերը հասել են պատմական առավելագույնին
1000 խոշոր հարկատուները վճարել են ավելի քան 387 միլիարդ 109 միլիոն դրամ
Նախիջևանում նոր վարչապետ է նշանակվել
ԱԺ պատգամավոր Գառնիկ Դանիելյանի ինքնազգացողությունը վատացել է
«Այնպես չէ, որ մեր օգտագործած գազի մի մասը ադրբեջանական չէ». Ալեն Սիմոնյան
«Հայաստանի իշխանությունը ինքն է կոնկրետ բնակավայրեր հանձնում Ադրբեջանին». Զախարովա

Սերժ Սարգսյանն ու Գագիկ Ծառուկյանը արհամարհեցին հասարակությանը

«Առաջին լրատվական»-ի զրուցակիցն է Լոռու նախկին մարզպետ Վիգեն Խաչատրյանը:

Պարոն Խաչատրյան, Ձեր կարծիքով՝ ինչո՞ւ հանկարծ Սերժ Սարգսյանն այդպես ուժեղ բարկացավ Գագիկ Ծառուկյանի վրա և անցած շաբաթ նրան ուղղված այդպես կոշտ ելույթ ունեցավ: Գ. Ծառուկյանն իր գործունեությամբ վտա՞նգ էր ներկայացնում իշխանությունների համար:

– Ես կարծում եմ, որ Ս. Սարգսյանը, ըստ իրեն, իր տեսակետը հիմնավորված ներկայացրել է: Նա ինչ ասաց, փորձեց հիմնավորել: Հիմնավորեց, որ ինքը չարիք է տեսնում, ինքը անհանգստանում է, որ մեր պետությունը վերածվի կրկեսի: Բայց եթե մենք ընդունենք, որ այս դեպքում կա երկու կողմ, երկու կողմից էլ հասարակության հանդեպ դրսևորվեց բացարձակ արհամարհանք: Իմիջիայլոց՝ կարծում եմ, որ հասարակությունն արժանի է նման վերաբերմունքի:

Ս. Սարգսյանն ինչո՞վ արհամարհեց հասարակությանը:

– Եթե Ս. Սարգսյանը ենթադրում է, որ հասարակությունն է որոշում, թե ինչպիսին պիտի լինի իշխանությունը, և գտնում է, որ հասարակությունը կարող է պետությունը վերածել կրկեսի, ապա դա արհամարհանք է հասարակության հանդեպ: Չեմ կարծում, որ հասարակությունը երբևիցե պետությունը վերածի կրկեսի: Սա ես համարում եմ հասարակության նկատմամբ արհամարհանք: Եթե, իհարկե, մենք համոզված ենք, որ ամեն ինչ տեղի է ունենում օրինական դաշտում՝ նկատի ունեմ ընտրությունները: Ես համոզված եմ, որ ցանկացած օրինական ընտրություն չի բերի նրան, որ պետությունը վերածվի կրկեսի: Ուրեմն նշանակում է՝ մարդը գիտի, որ ընտրություն, որպես այդպիսին, չկա տարածքում, որը կոչվում է պետություն: Կամ ձև է անում, թե ընտրություն կա: Իսկ դա էլ նշանակում է, որ արհամարհում է հասարակությանը:

– Իսկ մյուս կողմն ինչպե՞ս է արհամարհում:

– Նույնն էլ երկրորդ կողմին է վերաբերում: Եթե մարդիկ դիմում են ժողովրդին, բայց հետո այլ բան են ասում, դա արհամարհանք է հասարակության նկատմամբ: Բայց ես նորից եմ պնդում, որ հասարակության՝ գոյություն ունեցող միջին որակը երկու կողմերից էլ արժանի է այդ վերաբերմունքին:
Իսկ հասարակությունն ինչո՞ւ է արժանի նման վերաբերմունքի: Որովհետև համարժեք արձագանք չի՞ ցուցաբերում տեղի ունեցող իրադարձությունների նկատմամբ:

– Այո, իհարկե: Ինչպես առաջին, այդպես էլ երկրորդ դեպքում հասարակությունը մնում է դիտորդի դերում, իսկ դիտողին միշտ արհամարհում են:

Դուք հավատացի՞ք Ս. Սարգսյանի այն պատճառաբանություններին, թե Գ. Ծառուկյանը չարիք է Հայաստանի համար և կրկեսի է վերածելու մեր երկիրը, դրա համար էլ նա պետք է հեռանա քաղաքականությունից: Թե՞ դա չէ նրան քաղաքական դաշտից հեռացնելու իրական պատճառը:

– Ես կարծում եմ, որ իրական պատճառն այն է, որ Ս. Սարգսյանը մտավախություն ունի, որ կարող է կորցնել իշխանությունը:

Այսինքն՝ Գ. Ծառուկյանը կամ ոչ իշխանական եռյակն արդեն նման վտա՞նգ էին ներկայացնում:

– Վտանգը Գ. Ծառուկյանի կամ ոչ իշխանական թևի մեջ չէ: Վտանգը նրանում է, որ հասարակությունը, որպես այդպիսին, իր հոգու խորքում երազում է ազատվել նման ոճի իշխանությունից: Բայց երազանքը մի բան է, իրականությունը՝ մեկ այլ բան: Դժբախտաբար, ես էլ ասում եմ, որ հասարակությունը արժանի է արհամարհանքի, որովհետև իր թաքնված իղձերը չի իրականացնում: Եվ պետք չէ այստեղ դերակատարներ փնտրել: Մեր հասարակությունը ձևավորման մի փուլ է ապրում և դեռ կայացած չէ, հետևաբար իր գլխին ինչ օյին ասես՝ կարող են բերել: Եվ բերում են:

– Ս. Սարգսյանի այդ կոշտ ելույթի հաջորդ օրը ոչ իշխանական եռյակի ուժերը հավաքվեցին, իսկ Գ. Ծառուկյանը նույնպես բավականին կոշտ պատասխան տվեց՝ ասելով, թե մինչև վերջ գնալու է: Բայց ընդամենը մի քանի օր հետո այլ հայտարարություն տարածեց, որով հասկանալի էր, որ նահանջում է: Ինչո՞ւ այդպես արեց:

– Նորից ասեմ՝ նման հայտարարություն արեց, որովհետև իրենք արհամարհում են հասարակությանը: Հասարակությունը չպիտի լինի գործիք, որին օգտագործում են: Հասարակությանը պետք է սպասարկել, ծառայել: Դժբախտաբար, մեզանում գերիշխում է այն կարծիքը, թե հասարակությունը գործիք է, որին պետք է օգտագործել սեփական նպատակների համար: Հասարակությունը չի դիտվում որպես իրավիճակի իսկական տեր: Եվ ինքը՝ հասարակությունը, համակերպվել է իր այդ դերի հետ:

Այսինքն՝ եթե Գ. Ծառուկյանը հարգեր հասարակության կարծիքը, նա պետք է իր առաջին հայտարարության հետքերո՞վ գնար:

– Կամ չպետք է նման հայտարարություն աներ: Կարծում եմ, որ այս պարագայում երկու կողմն էլ բացահայտորեն արհամարհեցին հասարակությանը:

Այս իրադարձությունների արդյունքում ընդդիմադիր դաշտում մնա՞ց մի ուժ, որի հետ կարելի է փոփոխությունների հույսեր կապել:

– Ես կարծում եմ, որ հասարակության ներսում կա մի շերտ, որը մեծ կշիռ կամ քանակ չունի, և որը երբևէ չի համակերպվի այս ստրկատիրական համակարգի հետ: Երբ այդ ուժը ունենա բավարար ծավալ, կծնի այն քաղաքական ուժը, որը կփոխի իշխանության դրվածքը Հայաստանում: Իսկ եթե մենք մոռանանք, թե խոսքը ում էր վերաբերում, Ս. Սարգսյանը ճշմարտություն է հնչեցրել, թե Հայաստանում ֆեոդալական բարքեր կան, կան տնտեսական մենաշնորհներ: Բայց դրանք կապել մի մարդու հետ, արդեն նման է կրկեսի: Իրականում այդ այլանդակ երևույթները Հայաստանում կրում են համատարած բնույթ, և հասարակության ճնշող մեծամասնությունը համակերպվել է դրանց հետ: Իհարկե, տրտնջում են, նվնվում են, բայց չեն հակադրվում: Իսկ չհակադրվելու համար կան տարբեր պատճառներ: Համենայնդեպս՝ այն, ինչ տեղի ունեցավ այս ընթացքում, պարզապես ցույց տվեց, որ եթե հակադրվեք, նման ճնշման կենթարկվեք, տեղներդ խելոք նստեք: Եվ սա ուղղված էր բոլորին:

– Դա ուղղված էր նաև հասարակությա՞նը:

– Նախևառաջ հասարակությանը:

Որոշակի ակնկալիքներ կային, որ իշխանական եռյակը 2017-2018թթ. կկարողանա ինչ-որ փոփոխություններ իրականացնել: Այս դեպքերից հետո այլևս նման ակնկալիքներ չկա՞ն:

– Հիմա մեզ մոտ այնպիսի լճացած վիճակ է, այնպիսի խայտառակ հետընթաց, որ ցանկացած պահի ցանկացած տեղից կարող է պայթյուն լինել: Ճիշտ չէ ասել, թե այսպիսով ամեն ինչ վերջացավ: Պետական իշխանության իրացման այն կերպը, որ այսօր տեղի է ունենում, հասունացնում է պայթյունավտանգ իրավիճակ: Սխալները գնալով շատանում են, և մարդկանց հակադրվելու ցանկությունը մեծանում է: Ակնհայտ է, որ պետությունը հետընթաց է ապրում, իսկ հասարակությունն էլ դեռ զարգացման անհրաժեշտ փուլ չի ապրում:

Ձեր խոսքից հասկանալի դարձավ, որ այս իրավիճակի հիմնական պատասխանատուն կամ մեղավորը հասարակությունն է: Չէ՞ որ ասում եք, թե ստեղծված իրավիճակին համարժեք արձագանք չի տալիս:

– Ես չասացի, թե մեղավորը հասարակությունն է: Հասարակությունը իշխանություն չի իրացնում: Մեղավորը իշխանության ղեկին կանգնած մարդիկ են, ովքեր իշխանությունը ծառայեցնում են սեփական նպատակներին՝ արհամարհելով հասարակությանը: Իսկ հասարակությունն այդ վերաբերմունքին արժանի է, քանի որ չի հակադարձում:

Բաժիններ
Ուղիղ
Լրահոս
Որոնում